Что входит в общедомовое имущество многоквартирного дома

Объекты, входящие в общедомовое имущество. Собственник квартиры в многоквартирном доме имеет право также на долю в общем имуществе данного дома. Размер доли собственника квартиры в общем имуществе пропорционален размеру его жилья. В состав общего имущества входят объекты, которые не являются частями квартир и обслуживают более одного жилого помещения, а именно:

— помещения общего пользования (тамбуры, коридоры, эвакуационные пути, межквартирные площадки, лестницы, лифты, коридоры, встроенные гаражи, технические подвалы, котельные, чердаки и т.д.);

— ограждающие несущие конструкции: фундаменты, несущие стены, балконные плиты;

— ограждающие ненесущие конструкции: окна и двери общедомовых помещений, перила;

— инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, газоснабжения, водоотведения, системы отопления и электроснабжения, в том числе общедомовые счетчики;

— информационно-телекоммуникационные сети: линии телефонной связи, сети кабельного телевидения, проводного радиовещания и т.д.;

— земельный участок, на котором находится дом, а также любые расположенные на нем объекты: зеленые насаждения, элементы благоустройства;

— иные объекты, необходимые для обслуживания дома и находящиеся на земельном участке: трансформаторные подстанции, тепловые пункты, общие автостоянки, гаражи, площадки (детские и спортивные).

Определение состава общего имущества многоквартирного дома

Сведения об объектах общедомового имущества содержатся в государственном реестре прав на недвижимое имущество, документах технического учета (техпаспорте БТИ), данные о земельном участке – в земельном кадастре. В случае расхождения данных документов технического учета (техпаспорта БТИ), иных документов со сведениями реестра для определения состава общего имущества используются данные реестра.

Границы общего имущества. Внешней границей сетей водоснабжения и водоотведения, электроснабжения, теплоснабжения, информационно-телекоммуникационных сетей является внешняя стена дома. Внешняя граница сети газоснабжения расположена в месте соединения первого запорного устройства и внешней газораспределительной сети.

Изменение границ помещений в многоквартирном доме. Если для целей реконструкции, переустройства или перепланировки помещений необходимо присоединение к ним общедомового имущества, то необходимо согласие всех собственников квартир в многоквартирном доме.

Обязанность по содержанию общедомового имущества несут собственники квартир за свой счет в соответствии с требованиями, установленными законодательством. Размер участия каждого собственника в расходах пропорционален размеру его доли в общем имуществе. При заключении договора с управляющей компанией она поддерживает надлежащее состояние именно объектов, входящих в общедомовое имущество.

Общее имущество собственников комнат в коммунальной квартире. Коммунальной является квартира, комнаты которой принадлежат разным собственникам. Как правило, они не являются членами одной семьи. Помещения, которые используются для обслуживания более одной комнаты (фактически все остальные помещения в квартире), принадлежат указанным собственникам на праве долевой собственности. Бремя расходов на содержание общих помещений несут собственники комнат в коммунальной квартире

Cмотри также:

  • Рубрикатор
  • Федеральное законодательство
  • Региональное законодательство
  • Налоговый учет
  • Бухгалтерский учет
  • Кадровое делопроизводство
  • Производственный календарь 2017
  • Образец договора дарения
  • Сервисы
  • Формы документов
  • Юридический словарь
  • Cоглашение о разделе имущества супругов
  • План счетов
  • Курсы, ставки, индекс
  • Правила бух. учета
  • Как оформить загранпаспорт
  • Навигация и возможности
  • Помощь
  • Поиск
  • Вступление в наследство по завещанию
  • Как получить материнский капитал
  • Как получить паспорт на квартиру
  • Как оформить развод
  • Образец нового полиса ОМС
  • О сайте
  • О системе
  • Условия использования сайта
  • Технические требования
  • Реклама на сайте
  • Статьи и обзоры
  • Документы для открытия ИП
  • Регистрация граждан

Сайт использует файлы cookie.Продолжая просмотр сайта, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie.

2010-2017. Справочно-правовая система «ЗаконПрост».

http://www.zakonprost.ru/article/165

  • Главная
  • ОСНОВНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
  • Защита прав потребителей
  • Содержание общего имущества многоквартирного дома
  • помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и нежилого помещения в этом многоквартирном доме (в т.ч. лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное оборудование);
  • крыши;
  • ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (в т.ч. фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);
  • ненесущие конструкции многоквартирного дома (в т.ч. окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);
  • механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и нежилого помещения (квартиры);
  • земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом и границы, которого, определены на основании данных государственного кадастрового учета, с элементами озеленения и благоустройства;
  • иные объекты, расположенные в границах земельного участка, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства дома, включая трансформаторные подстанции, тепловые пункты, предназначенные для обслуживания одного многоквартирного дома, коллективные автостоянки, гаражи, детские и спортивные площадки, расположенные в границах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом;
  • внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, газоснабжения, система водоотведения, система отопления, электроснабжения.

Причем, внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей, входящих в состав общего имущества, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом. Внешней границей сетей газоснабжения, входящих в состав общего имущества, является место соединения первого запорного устройства с внешней газораспределительной сетью.

Общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации.

Содержание общего имущества многоквартирного дома включает в себя осмотр общего имущества, осуществляемый собственниками помещений и ответственными лицами, обеспечение готовности внутридомовых инженерных систем электроснабжения и электрического оборудования, входящих в состав общего имущества, к предоставлению коммунальной услуги электроснабжения, обеспечение необходимой температуры и влажности в помещениях общего пользования, а также их освещение и уборку; обеспечение мер пожарной безопасности, сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, уход за элементами озеленения и благоустройства, текущий и капитальный ремонт, подготовка к сезонной эксплуатации.

В состав услуг и работ не входят:

  • содержание и ремонт дверей в квартиры, дверей и окон, расположенных внутри жилого или нежилого помещения, не являющегося помещением общего пользования;
  • утепление оконных и балконных проемов, замена разбитых стекол окон и балконных дверей, утепление входных дверей в квартирах и нежилых помещениях, не являющихся помещениями общего пользования;
  • уборка и очистка земельных участков, не входящих в состав общего имущества, а также озеленение территории и уход за элементами озеленения (в том числе газонами, цветниками, деревьями и кустарниками), находящимися на земельных участках, не входящих в состав общего имущества.

Содержание общего имущества дома обеспечивается:

  • собственниками помещений путем заключения договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией, либо путем заключения договора о содержании и ремонте общего имущества с лицами, оказывающими услуги и (или) выполняющими работы (при непосредственном управлении многоквартирным домом);
  • товариществом собственников жилья (жилищным, жилищно-строительным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом) путем членства собственников помещений в указанных организациях либо путем заключения собственниками помещений, не являющимися членами указанных организаций, договоров о содержании и ремонте общего имущества с этими организациями.

Текущий ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений для предупреждения преждевременного износа и поддержания эксплуатационных показателей и работоспособности, устранения повреждений и неисправностей общего имущества или его отдельных элементов (без замены ограждающих несущих конструкций, лифтов).

Капитальный ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений для устранения физического износа или разрушения, поддержания и восстановления исправности и эксплуатационных показателей, в случае нарушения (опасности нарушения) установленных предельно допустимых характеристик надежности и безопасности, а также при необходимости замены соответствующих элементов общего имущества (в том числе ограждающих несущих конструкций многоквартирного дома, лифтов и другого оборудования).

Перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, размер платы за содержание и ремонт жилья утверждается на общем собрании собственников помещений на срок не менее чем один год. Размер платы устанавливается одинаковым для всех собственников помещений.

Расходы по содержанию общего имущества в многоквартирном доме несут собственники помещений, внося соответствующие платежи, при этом расходы собственника должны быть соразмерны площади жилого помещения, находящегося в индивидуальной собственности

В соответствии со ст. 165 Жилищного кодекса РФ органы местного самоуправления, управляющие организации, товарищества собственников жилья либо жилищные кооперативы или иные специализированные потребительские кооперативы обязаны представлять гражданам по их запросам информацию об установленных ценах на услуги и работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах и жилых помещений в них, о размерах оплаты, об объеме, о перечне и качестве оказываемых услуг, об участии представителей органов местного самоуправления в годовых и во внеочередных общих собраниях собственников помещений в многоквартирных домах.

В случаях оказания услуг или выполнения работ ненадлежащего качества исполнитель обязан снизить размер платы за содержание и ремонт жилого помещения. Факт выявления ненадлежащего качества услуг и работ отражается в акте, который является основанием для уменьшения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения.

Для этого собственники помещений (наниматели) в первую очередь должны обратиться с заявлением об изменении размера платы в добровольном порядке к ответственному лицу (управляющей организации, ТСЖ).

В течение 2 рабочих дней, с даты получения заявления об изменении размера платы, собственнику помещения (нанимателю) направляется извещение о дате его получения, регистрационном номере и информация об удовлетворении либо отказе в удовлетворении заявления, с указанием причин.

Заявление об изменении размера платы может быть направлено в течение 6 месяцев после соответствующего нарушения (письменно или устно) и подлежит обязательной регистрации лицом, которому оно направлено.

При личном обращении на экземпляре заявления делается отметка о дате приема и регистрационном номере.

В случае отказа в удовлетворении заявленных требований в добровольном порядке, потребитель имеет право обратиться с исковым заявлением в суд.

В соответствии с п. 2 ст. 17 Закона Российской Федерации от 07.02.1992г. № 2300-1 «О защите прав потребителей» потребитель вправе предъявить иск в суд по месту своего жительства, месту своего пребывания либо по месту нахождения исполнителя.

Также обращаем внимание потребителей, что Управление, как государственный орган, осуществляет надзор в сфере жилищно-коммунальных услуг в рамках установленных полномочий — в части доведения до граждан полной и достоверной информации и правильности составления договора на оказание услуг.

В соответствии со статьей 20 Жилищного кодекса РФ государственный жилищный надзор за соблюдением требований жилищного законодательства, в том числе требований к созданию и деятельности юридических лиц, осуществляющих управление многоквартирными домами, правил содержания общего имущества собственников помещения в многоквартирном доме, осуществляется уполномоченным органом исполнительной власти субъектов Российской Федерации, в городе Москве данным органом является Государственная жилищная инспекция г. Москвы, расположенная по адресу — 129090, г. Москва, проспект Мира, д. 19 (телефон (499) 763-18-56, телефон "Горячей линии": (495) 681-77-80, 681-21-45, 681-20-54).

(c) Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по городу Москве, 2011 г.

Адрес: 129626, г. Москва., Графский пер. 4/9, Тел.:+7(495)687-40-35

http://77.rospotrebnadzor.ru/index.php/napravlenie/zpp/808-zppzhkh

1. Чтобы задать вопрос, выберете соответствующий раздел в категории "Вопросы и ответы". В выбранном разделе нажмите "Начать тему", сформулируйте вопрос в нескольких словах в заголовке и полный вопрос в тексте сообщения. В ранее созданных темах не допускается создание новых тем. В противном случае опубликованные вопросы в ранее созданных темах будут удалены. Ответ на Ваш вопрос будет опубликован в течение 10 рабочих дней (чтобы получать уведомления о работе с Вашим вопросом, при его публикации необходимо включить функцию «Подписаться» и следить за ответами в этой теме). Обращаем Ваше внимание, что в темах не допускается обсуждение и размещение комментариев по заданному вопросу. В противном случае они будут удалены.

2. Для обсуждения вопросов, комментирования ранее заданных вопросов создан раздел «Обсуждение». Если Вы разместили вопрос не в тот раздел (вопрос не входит в компетенцию органа или структурного подразделения, курирующего раздел), то модератор раздела имеет право в течение двух рабочих дней переадресовать Ваш вопрос в соответствующий (тематический Вашему вопросу) раздел Проекта. При этом, отсчёт даты ответа на Ваш вопрос начинается с даты переноса в соответствующий раздел Проекта. В течение 10 рабочих дней в разделе, куда Вы задали вопрос, будет размещена ссылка на раздел, в который Ваш вопрос был перенесен.

3. Чтобы начать обсуждение интересующей Вас проблемы, присоединиться к существующему обсуждению или начать обсуждение по тем вопросам, которые не получили должного ответа в разделе «Вопросы и ответы», зайдите в необходимый форум категории "Обсуждение" и создайте новую тему, либо выберите существующую.

4. Прежде чем задавать вопрос, воспользуйтесь поиском, вероятно подобный вопрос уже задавался и ответ на него есть.

5. Если на Ваш вопрос не ответили в установленный срок (10 рабочих дней), то Вы можете написать жалобу на модератора в соответствующем разделе "Жалобы на модераторов". В своём обращении Вы должны указать, в какой подраздел проекта адресован вопрос и сколько прошло времени со дня его размещения.

6. Для общественного обсуждения социально значимых вопросов развития региона, проектов нормативно-правовых актов создан раздел «Дискуссионная площадка». Темы для общественного обсуждения выносят органы и структурные подразделения администрации области. Не допускается создание тем в разделе пользователями. В противном случае они будут удалены.

7. Обращаем Ваше внимание, что за размещаемый контент наступает персональная ответственность в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, в том числе в соответствии с Гражданским и Уголовным кодексами РФ, КоАП РФ.

8. Недопустимы и подлежат удалению без предупреждения:

— сообщения, содержащие грубость, нецензурные или оскорбительные выражения (прямые или косвенные), ложную информацию и клевету в адрес государственных или муниципальных органов власти и их должностных лиц, общественных объединений и организаций, участников и пользователей форума, а также провоцирующие разжигание любых видов розни или склоняющие к нарушению действующего законодательства Российской Федерации;

— повторные вопросы, заданные одним и тем же пользователем на одни и те же темы, ответы на которые раннее уже были опубликованы, а также вопросы, продублированные пользователем на нескольких ветках форума;

— вопросы, представляющие собой перепечатку публикаций, а также ссылки на материалы, размещенные в печатных, электронных СМИ, в социальных сетях или на сетевых ресурсах и форумах.

9. Для бесперебойного функционирования ресурса и удобства пользования им модераторы форума без предупреждения удаляют любые сообщения, которые не соответствуют вышеуказанным правилам форума.

10. Администрация форума оставляет за собой право закрывать чрезмерно затянутые дискуссии, а также блокировать интернет-пользователей в случае неоднократного нарушения ими правил форума или рассылки ими спама.

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

Сообщений с 1 по 25 из 67

1 Тема от Полина 2012-05-28 18:20:44

  • Полина
  • Участник
  • Неактивен

Тема: Общедомовое имущество

Добрый день. Подскажите, являются ли батареи, находящиеся в квартире, общедомовым имуществом? В ТСЖ говорят — нет и предлогают мне воспользваться платными услугами сантехника для устранения течи. Я ознакомилась с Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 №491 (ред. от 06.05.2011) "Об утверждении правил содержания общего имущества в многоквартиронм доме. " в части 1 п. 6 которого написано что "в состав общего имущества включается общедомовая система отопления, состоящая и стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной системы, . ". Может быть я что то не так понимаю?!

2 Ответ от тов. Швондер 2012-05-28 20:53:42

  • тов. Швондер
  • Участник
  • Неактивен

Re: Общедомовое имущество

Добрый день. Подскажите, являются ли батареи, находящиеся в квартире, общедомовым имуществом? В ТСЖ говорят — нет и предлогают мне воспользваться платными услугами сантехника для устранения течи. Я ознакомилась с Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 №491 (ред. от 06.05.2011) "Об утверждении правил содержания общего имущества в многоквартиронм доме. " в части 1 п. 6 которого написано что "в состав общего имущества включается общедомовая система отопления, состоящая и стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной системы, . ". Может быть я что то не так понимаю?!

Верховный Суд РФ в решении от 22.09.2009 № ГКПИ09-725 изложил свою позицию по указанному вопросу. Суд указал, что оборудование, находящееся в многоквартирном доме, может быть отнесено к общему имуществу только в случае, если оно обслуживает более одного жилого и нежилого помещения. Из положений п. 6 Правил содержания общего имущества во взаимосвязи с п. 5 и пп. «д» п. 2 этого же документа следует, что в состав общего имущества включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.п.). Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), имеющие отключающие устройства, расположенные на ответвлениях от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают только одну квартиру и могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения. Иными словами, Верховный Суд РФ отметил, что п. 6 Правил содержания общего имущества не дает оснований для вывода о том, что обогревающие элементы внутридомовой системы отопления, обслуживающие только одну квартиру, включаются в состав общего имущества.

Определением Верховного Суда РФ от 24.11.2009 № КАС09-547 кассационная коллегия подтвердила изложенный подход.

Добавлю, что в соответствии с требованиями законодательства об энергосбережении и энергоэффективности собственники ОБЯЗАНЫ установить на радиаторы отопления запорные и запорно-регулирующие элементы, таким образом, в составе общего имущества остаются только разводящие трубы (стояки), ответвления от стояков до первого запорного элемента в квартирах и радиаторы отопления МОП. И это правильно, кроме экономии на теплоэнергии как кому нравится (но не менее +12 по новым правилам ПП354) повышается ремонтопригодность системы. А то у нас, как водится, если в квартире у кого что-то потечет, то отключают весь дом со сливом теплоносителя из всей системы, не слишком ли дорогое удовольствие померзнуть всем домом?

3 Ответ от Полина 2012-05-28 23:55:59

  • Полина
  • Участник
  • Неактивен

Re: Общедомовое имущество

Меня не ставили в известность, что я обязана установить запорно-регулирующие элементы. Система отопления общая. У меня нет возможности распоряжаться ей так как мне заблагорассудится. И по моей логике это общее имущество многоквартирного дома. И ответственность за исправность системы должно нести ТСЖ (два раза в год сантехник должен проводить осмотр системы отопления, у нас этого делают пожилые женщины, члены правления ТСЖ (сомневаюсь в их компетентности), и даже они ко мне ниразу не пришли). Но все в один голос твердят, что если у меня в квартире с батареи течет, то за ущерб соседям отвечаю я. Это безобразие.

4 Ответ от Петров Александр 2012-05-29 07:06:39

  • Петров Александр
  • Заблокирован
  • Неактивен

Re: Общедомовое имущество

здравствуйте! прошу не путать. судебная практика не является нормативным правовым актом, даже обзор практики по Пленуму Верховного Суда Росс.Фед. Высшие судебные органы дают разъяснения СУДАМ, а не гражданам и их объединениям. прошу ответ прочитать по ссылке. есть ответ и Модератора — http://vopros-otvet.avo.ru/viewtopic.php?id=4236

5 Ответ от Петров Александр 2012-05-29 07:11:11

  • Петров Александр
  • Заблокирован
  • Неактивен

Re: Общедомовое имущество

"я обязана установить запорно-регулирующие элементы" — ответ: Вы ничего в этом плане не обязаны лично. Вы вносите плату за жилое помещение. см. статьи 153,154,156,158,161,162 Жилищного кодекса Росс.Фед. и, например, пункты 1-10 Правил содержания имущества по Постанов.Правит-ва Росс.Фед. от 13.08.2006 № 491.

надзор за соблюдением прав потребителей — террит.отделы Управления Роспотребнадзора по области (есть сайт. ), качество жил.услуг (в многокварт.домах по содержанию общего имущества дома, в состав работ по которому входит содержание и ремонт ВСЕЙ СИСТЕМЫ ОТОПЛЕНИЯ, включая обогревающие элементы) — гос.жил.инспекция админ.области (на этом форуме раздел "Жилье"). общий надзор за исполнением законов и соблюдением прав человека и гражданина, что есть высшая ценность, кстати — прокурор города-района.

выписка из Правил содержания имущества (ППРФ № 491 от 2006 года):

6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

1. Состав общего имущества определяется:

а) собственниками помещений в многоквартирном доме (далее — собственники помещений) — в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества;

12. Собственники помещений вправе самостоятельно совершать действия по содержанию и ремонту общего имущества, за исключением действий, указанных в подпункте "д(1)" пункта 11 настоящих Правил, или привлекать иных лиц для оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества (далее соответственно — услуги, работы) с учетом выбранного способа управления многоквартирным домом.

6 Ответ от тов. Швондер 2012-05-29 07:26:00

  • тов. Швондер
  • Участник
  • Неактивен

Re: Общедомовое имущество

Меня не ставили в известность, что я обязана установить запорно-регулирующие элементы. Система отопления общая. У меня нет возможности распоряжаться ей так как мне заблагорассудится. И по моей логике это общее имущество многоквартирного дома. И ответственность за исправность системы должно нести ТСЖ (два раза в год сантехник должен проводить осмотр системы отопления, у нас этого делают пожилые женщины, члены правления ТСЖ (сомневаюсь в их компетентности), и даже они ко мне ниразу не пришли). Но все в один голос твердят, что если у меня в квартире с батареи течет, то за ущерб соседям отвечаю я. Это безобразие.

Частная логика тем более не является НПА. И кто должен ставить в известность? Об установке счетчиков тоже не ставят в известность, но скоро 1 июля начнутся репрессии.

7 Ответ от тов. Швондер 2012-05-29 07:29:55

  • тов. Швондер
  • Участник
  • Неактивен

Re: Общедомовое имущество

здравствуйте! прошу не путать. судебная практика не является нормативным правовым актом, даже обзор практики по Пленуму Верховного Суда Росс.Фед. Высшие судебные органы дают разъяснения СУДАМ, а не гражданам и их объединениям. прошу ответ прочитать по ссылке. есть ответ и Модератора — http://vopros-otvet.avo.ru/viewtopic.php?id=4236

Согласен, не является. Но судебная практика, тем более, ВС создает шаблон для вынесения решений на первичном уровне судов. Пусть уважаемая Полина подаст на некомпетентное правление ТСЖ в районный (городской) суд, если для нее это так принципиально. Я бы взял да и сам поменял этот злосчатный радиатор.

8 Ответ от Петров Александр 2012-05-29 08:11:05

  • Петров Александр
  • Заблокирован
  • Неактивен

Re: Общедомовое имущество

по сообщению № 7: "Я бы взял да и сам поменял этот злосчатный радиатор." -ответ: верно говорите, да только подобная практика, в т.ч. многоуважаемого Верховного Суда Росс.Фед., судьи которого, равно как и любого другого, должны подчиняться Конституции России и федеральным законам (Постанов.Прав-ва Росс.Фед. № 491 от 2006 года принято в пределах компетенции Правительства, предоставленной федеральным законом, даже закон указывает Правительству принять подобный акт), полностью не соответствует званию правового государства (уже первая статья Конституции России) и не защищает высшую ценность (статья 2 конституц.текста) — человека, его права и свободы. а статья 18 того же документа предписывает, что права и свободы. определяют смысл и применение законов.

таким образом за свой личный счёт заявитель ничего не обязан менять, и уж тем более что-то кому-то доказывать. тем более упр.организации или товариществу — они же Ваши агенты, действуют от Вашего имени и за Ваш счёт. см. статьи 30,36,153,154,156,158,161,162 Жилищ.кодекса Росс.Фед. Заявитель вправе содержать самостоятельно общее имущество дома

(Правила содержания имущества — ППРФ № 491 от 2006 года: "12. Собственники помещений вправе самостоятельно совершать действия по содержанию и ремонту общего имущества, за исключением действий, указанных в подпункте "д(1)" пункта 11 настоящих Правил, или привлекать иных лиц для оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества (далее соответственно — услуги, работы) с учетом выбранного способа управления многоквартирным домом.").

но есть и плата за жилое помещение. вот так и "свисают ножки государства и упр.организаций (товариществ, кооперативов) с шеи" нашего населения.

кстати, я сам представитель упр.организации. поэтому не считайте мои слова ехидной. получается я даже занимаюсь "самобичеванием". правда в своей деятельности требований к жителям о замене радиаторов, прочистке и под. не допускаю.

9 Ответ от Djkh 2012-05-31 14:48:00

  • Djkh
  • Модератор
  • Неактивен

Re: Общедомовое имущество

На Ваше обращение по вопросу принадлежности обогревательных элементов (батареи) к общему имуществу многоквартирного дома сообщаем следующее.

Жилищным кодексом Российской Федерации определено, что правила содержания общего имущества в многоквартирном доме устанавливаются Правительством Российской Федерации (ч. 3 ст. 39).

Правительство Российской Федерации, исходя из полномочий, предоставленных ч. 3 ст. 39 Жилищного кодекса Российской Федерации, утвердило Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 года № 491 (далее Правила), регулирующие отношения по содержанию общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме.

Подпунктом «д» п. 2 Правил определено, что в состав общего имущества включены механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры).

Согласно п. 5 Правил в состав общего имущества входят внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

Положения п. 6 Правил рассматриваются во взаимосвязи с пп. «д» п. 2 и п. 5 этих Правил на основании которых в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.д.).

10 Ответ от Петров Александр 2012-06-01 07:46:46

  • Петров Александр
  • Заблокирован
  • Неактивен

Re: Общедомовое имущество

цитата: "ВС создает шаблон для вынесения решений на первичном уровне судов." — ответ: это и удручает. разумеется суды общей юрисдикции обязаны изучать и применять обзоры судебной практики и разъяснения высшего судебного органа, принятые в соответствии с Конституцией Росс.Фед. и ФЕДЕРАЛ.ЗАКОНАМИ. если разъяснения Верховного Суда Росс.Фед. не соответствуют, по мнению судьи районного суда или суда субъекта Федерации, то судья должен применить правовой акт более высокой юридической силы. по присяге судья обязан подчиняться ТОЛЬКО Конституции Росс.Фед.. (которая, в принципе, указывает, что Верх.Суд Росс.Фед. управомочен давать разъяснения по вопросам судебной практики) и федеральному закону.

11 Ответ от Петров Александр 2012-06-01 08:01:36 (2012-06-01 08:02:05 отредактировано Петров Александр)

  • Петров Александр
  • Заблокирован
  • Неактивен

Re: Общедомовое имущество

цитата из Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 года № 491: "6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях." (напоминаю, что конкретное Постановление Правительства Росс.Фед. указывается с прописной буквы, например, "Постановление от 13.08.2006 № 491, но не постановление. № 491).

безусловно нормы права нужно толковать только грамматическим и логическо-системным методом. об этом указал и Конституционный Суд Росс.Фед. Однако норма пункта 6 Правил содержания. построена по императивному методу, отсылок, бланков или диспозиций в ней не предусмотрено. о запорных устройствах при внутридомовой инженерной системе отопления не сказано в свете разграничения состава общего имущества — на этом основании Верховный Суд Росс.Фед. вышел за пределы толкования и оценки обстоятельств гражданского дела и нарушил нормы законодательства о судебной системе и статусе судей в Росс.Фед. более того, запорная арматура включается в состав общего имущества по системе отопления. если в отношении систем водо- и газоснабжения указание "до запорной арматуры" как на границу раздела собственности указано, то в отношении системы отопления такого предписания нет. аналогия закона и права известна, но она не должна нарушать защищаемых конституционным текстом прав и свобод человека. право частной собственности охраняется Конституцией Росс.Фед. Вовсе не стоит забывать, что СОСТАВ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ СОБСТВЕННИКАМИ ПОМЕЩЕНИЙ В ДОМЕ (подпункт "а" пункта 1 Правил содержания общего имущества. ППРФ №491) и указывается в договоре управления домом (если таковой заключен с упр.организацией, см. статью 162 Жилищного кодекса Росс.Фед.)

12 Ответ от Петров Александр 2012-06-01 08:08:00

  • Петров Александр
  • Заблокирован
  • Неактивен

Re: Общедомовое имущество

цитата от Модератора: "Подпунктом «д» п. 2 Правил определено, что в состав общего имущества включены механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры)." — ответ: обращайте внимание всегда на слова до буквы и на все знаки препинания. сети отопления не являются оборудованием в понятиях, определённых текстами правовых актов Правительства Росс.Фед., а обогревающие элементы (радиаторы, батареи) по сути (как с так и без запорных арматур) являются составной частью сети, не будь этих обогрев.элементов — по "воздуху что ль будет продвигаться теплоноситель" — скажем народным языком. отключение обогрев.элементов без согласия общего собрания собственников помещений в доме (или, по праву представления, упр.организации/товарищества) не допускается — это работы на общем имуществе дома до тех пор, пока, собственно обогрев.элемент не будет выведен из обслуживания системы отопления (по нему не будет протекать "общий" теплоноситель). в ином случае и в таком толковании норм права, приведённом уважаемым Модератором и высшим судебным органом будет означать право собственника КВАРТИРЫ ВЗИМАТЬ ПЛАТУ ЗА СЕРВИТУТ (ограниченное право пользования чужим имуществом) — за пользование ЛИЧНОЙ "батареей" другими собственниками — ведь теплоноситель "ОБЩИЙ", как для собственников помещений в этом доме, так и для всего населённого пункта (если система отопления централизованная и теплоноситель проходит по централизов.сетям инженер.-технич.обеспечения отопления).

13 Ответ от Полина 2012-06-01 16:59:46

  • Полина
  • Участник
  • Неактивен

Re: Общедомовое имущество

Спасибо Вам, Алексадр за аргументы. которых мне так нехватало. Сейчас занимаюсь написанием заявления, в котором потребую совершить ремонт батареи за счет средств ТСЖ. Добъюсь чтобы его официально зарегистрировали и дали письменный ответ, а может и отремонтируют, кто их знает. А если нет, то для меня этот вопрос стал принципиальным, буду добиваться справедливости.

14 Ответ от анти УК 2012-10-26 18:12:37

  • анти УК
  • Участник
  • Неактивен

Re: Общедомовое имущество

Большое спасибо Александру

Абсолютно с ним согласен. Батареи, особенно если они не имеют байпасов и подключены по однотрубной системе выполняют транспортную функцию(осуществляют транзит теплоносителя. Их функция идентична функции стояка), и своей транспортной функцией обслуживают помещения выше и ниже по стояку.

Таким образом они обслуживают более одного помещения и являются общедомовым имуществом. ст 36 жк

Если нарушится их транспортная функция остановится движение теплоносителя. А значит прекратится теплоснабжение в помещениях выше и ниже.

15 Ответ от г.Гусь-Хрустальный 2012-10-26 22:15:59

  • г.Гусь-Хрустальный
  • Участник
  • На форуме

Re: Общедомовое имущество

В системе внутридомового поквартирного теплоснабжения радиатор (батарея) отопления является обогревательным прибором для создания микроклимата в конкретном помещении. Если данное устройство создаёт микроклимат только в отдельно взятой квартире, то оно является квартирным оборудованием (арматурой), установленным и предназначенным для конкретного помещения (в данном варианте-квартира), как и толчок в сан.узле или ванна в ванной комнате или раковина-мойка на кухне или водоразборное устройство на кухне и в ванной комнате. Остальное демагогия.

Аналогичные выводы делает http://www.lawmix.ru/vas/45939 и своим заключением подтвердено Кассационной колегией ВС РФ.

З.Ы. Являясь внутриквартирным обогревательным прибором, воздух каких помещений он греет ещё, кроме квартирного воздуха, который под действием тепла начинает кондиционировать в объёмных пределах квартиры. Улицу может отапливать при открытой форточке, фрамуге.

16 Ответ от Ритор.вопрос 2012-11-09 07:50:02

  • Ритор.вопрос
  • Опытный юрист (упр.организация)
  • Неактивен

Re: Общедомовое имущество

цитата по сообщению № 15: "Если данное устройство создаёт микроклимат только в отдельно взятой квартире, то оно является квартирным оборудованием (арматурой), установленным и предназначенным для конкретного помещения (в данном варианте-квартира), как и толчок в сан.узле или ванна в ванной комнате или раковина-мойка на кухне или водоразборное устройство на кухне и в ванной комнате. Остальное демагогия." — ответ: еще раз повторяю — всегда требуется толкование норм права лишь буквальное и системное. возьмите аналогию с нормой статьи о толковании договора в части первой Граждкодекса росс фед. о том говорит и судорган конституцконтроля России.

батарея обслуживает не только конкрпомещение. по ней без каких бы то ни было оговорок проходит и общий теплоноситель, который вовсе принадлежит поставщику ресурса — теплогенерир (теплоснабжающ) или теплосетевой организации! поэтому как грубо "труба" данный обогревэлемент вне зависимости от наличия/отсутствия отключающих и иных подобных запорных устройств, а равно вне зависимости от т.н. байпасов (обводнтруба), БУДЕТ ЯВЛЯТЬСЯ ЧАСТЬЮ ОБЩИМУЩЕСТВА ДОМА. попробуйте изменить конфигурацию. все изменится — и теплобаланс так называемый. и согласование органаместсамоупр требуется на переустройство жилпомещения (требуется внести измен в технпаспорт помещения о виде отопления квартиры и проч). да и вовсе переустройство помещения с целью введения т.н. индивидуального (автономного) отопления неминуемо требует уменьшения состава общего имущества в доме — были батареи общие с общим теплоносителем, а теперь только Ваши = в помещении Вашем с Вашим теплоносителем. а всем известно, что уменьшение состава общ имущества в доме допускается лишь ПО ЕДИНОГЛАСНОМУ РЕШЕНИЮ ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В ДОМЕ. а такого добиться крайне сложно (то кворума нет, то согласья в "товарищах").

снова и снова повторяю — закон суров, но он- закон.

17 Ответ от Nina_Ychina 2013-02-11 19:58:48

  • Nina_Ychina
  • Участник
  • Неактивен

Re: Общедомовое имущество

Добрый день! Дом имеет деревянные перекрытия. Работник ЖЭКа провалился с чердака в квартиру, проломив потолок. Квартира находится в социальном найме. Кто должен нести расходы по восстановлению пролома?

18 Ответ от Djkh 2013-02-13 09:06:37

  • Djkh
  • Модератор
  • Неактивен

Re: Общедомовое имущество

Департаментом жилищно-коммунального хозяйства рассмотрено Ваше обращение по вопросу ремонта деревянного чердачного перекрытия, поступившее на информационный портал департамента жилищно-коммунального хозяйства администрации области.

С целью решения вопроса о проведении работ по восстановлению чердачного перекрытия, предлагаем обратиться в адрес ЖЭКа для составления акта обследования фактического состояния потолка в жилом помещении с определением характера ремонта (текущий или капитальный) и объема работ по его восстановлению.

В связи с тем, что жилое помещение является муниципальной собственностью, предлагаем направить акт обследования жилого помещения в адрес муниципального образования для принятия решения по восстановлению чердачного перекрытия (потолка).

19 Ответ от Ритор.вопрос 2013-02-14 11:44:36

  • Ритор.вопрос
  • Опытный юрист (упр.организация)
  • Неактивен

Re: Общедомовое имущество

2012-10-26 18:12:37 Если нарушится их транспортная функция остановится движение теплоносителя. А значит прекратится теплоснабжение в помещениях выше и ниже.

-ответ: а нужно не забывать о специально "защитной" норме части 3 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации — уменьшение состава общего имущества в доме — по единогласному решению поголовно всех собственников. для того законодатель (пусть и не всегда разумный. ) закрепил — без воли абсолютно всех подобные "телодвижения" с отсоединением батарей опасны, неправомерны и значительно умаляют высшую ценность (см. статьи 2, 18 Конституции Российской Федерации). — реализована норма статьи 55 той же Конституции.

20 Ответ от Ритор.вопрос 2013-02-14 11:52:09

  • Ритор.вопрос
  • Опытный юрист (упр.организация)
  • Неактивен

Re: Общедомовое имущество

Добрый день! Дом имеет деревянные перекрытия. Работник ЖЭКа провалился с чердака в квартиру, проломив потолок. Квартира находится в социальном найме. Кто должен нести расходы по восстановлению пролома?

статья 8 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации

Основания возникновения гражданских прав и обязанностей

1. Гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.

В соответствии с этим гражданские права и обязанности возникают.

6) вследствие причинения вреда другому лицу;

Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав

1. Не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах.

Статья 15. Возмещение убытков

1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.

2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

Статья 307. Понятие обязательства и основания его возникновения

1. В силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как-то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.

2. Обязательства возникают из договора, вследствие причинения вреда и из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе.

О применении судами гражданского законодательства, регулирующего отношения по обязательствам вследствие причинения вреда жизни или здоровью гражданина см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 26.01.2010 N 1.

Глава 59. Обязательства вследствие причинения вреда — вся из части второй Гражданского кодекса Российской Федерации.

вывод: в силу "Статья 1068. Ответственность юридического лица или гражданина за вред, причиненный его работником

1. Юридическое лицо либо гражданин возмещает вред, причиненный его работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей.

Применительно к правилам, предусмотренным настоящей главой, работниками признаются граждане, выполняющие работу на основании трудового договора (контракта), а также граждане, выполняющие работу по гражданско-правовому договору, если при этом они действовали или должны были действовать по заданию соответствующего юридического лица или гражданина и под его контролем за безопасным ведением работ.

2. Хозяйственные товарищества и производственные кооперативы возмещают вред, причиненный их участниками (членами) при осуществлении последними предпринимательской, производственной или иной деятельности товарищества или кооператива." — ответственность на работодателе этого работника ЖЭКа. в порядке регресса (обратного требования от ЖЭКа к работнику) этот ЖЭК может восстановить свои права. в этом смысл трудовых отношений. что в защите находится и работник сначала (за него отвечает пока ЖЭК), и потерпевший (т.е. Вы), поскольку с человека тяжелее взыскать, чем с организации (всё же и уставный капитал есть и безналич расчёт).

21 Ответ от Ритор.вопрос 2013-02-14 11:53:14

  • Ритор.вопрос
  • Опытный юрист (упр.организация)
  • Неактивен

Re: Общедомовое имущество

В связи с тем, что жилое помещение является муниципальной собственностью, предлагаем направить акт обследования жилого помещения в адрес муниципального образования для принятия решения по восстановлению чердачного перекрытия (потолка).

— статья 154 (пункт 2 части 1) Жилищного кодекса Российской Федерации — капитал ремонт за нанимателя оплачивает наймодатель (собственник, администрация, поселение, гор округ. ).

22 Ответ от Денис Самара 2013-07-02 21:52:08

  • Денис Самара
  • Участник
  • Неактивен

Re: Общедомовое имущество

Доброго времени суток

вопрос про батареи отопления в моей часной собственности — мне стал понятен

все что до первого вентиля — общедомовое все что в квартире — мое

вопрос в следующем.

в ходе выполнения ремонтных работ (прокладка систем канализации и прочего) строители нарушили герметичность стемы вентиляции(попросту уронили камень в вент канал.

проведя дальнейшие работы по демонтажу выяснилось что из 10 вентканалов(те что по санузлу идут) 8 в нерабочем состоянии(есть заключение экспертной организации) при чем не по нашей вине а по вине строителей(слой бетонной смеси в вентканале до 30 см)

Председатель ТСЖ пытается собрать какую то комиссию заставляет подписать акт обследования и прочее прочее.

ссылаясь на то что вентканалы это общедомовая собственность.

естественно в свою квартиру я его не пускаю(частная собственность)

на разумные доводы что мы уже восстановили герметичность и кто просил(сосед снизу) исправили неработающую вентиляцию(с момента постройки дома) = реакции ноль.

требует каких то письменных объяснений и писем.

при этом самостоятельно (председатель ТСЖ) не пишет ни одного документа — только устно.

при этом строители выполняющие ремонт жалуются что им запрещают вывозить строительный мусор в лифте(в специальных мешках и защитой лифта пленкой до вывоза и уборкой лифта после вывоза) а так же завозить строительный материал(с теме же предосторожностями).

так же требует предоставления списков работников проводящих ремонт.

вопрос — как бороться с таким председателем ТСЖ

я что то нарушаю?

23 Ответ от Денис Самара 2013-07-02 21:52:52

  • Денис Самара
  • Участник
  • Неактивен

Re: Общедомовое имущество

Доброго времени суток

вопрос про батареи отопления в моей часной собственности — мне стал понятен

все что до первого вентиля — общедомовое все что в квартире — мое

вопрос в следующем.

в ходе выполнения ремонтных работ (прокладка систем канализации и прочего) строители нарушили герметичность стемы вентиляции(попросту уронили камень в вент канал.

проведя дальнейшие работы по демонтажу выяснилось что из 10 вентканалов(те что по санузлу идут) 8 в нерабочем состоянии(есть заключение экспертной организации) при чем не по нашей вине а по вине строителей(слой бетонной смеси в вентканале до 30 см)

Председатель ТСЖ пытается собрать какую то комиссию заставляет подписать акт обследования и прочее прочее.

ссылаясь на то что вентканалы это общедомовая собственность.

естественно в свою квартиру я его не пускаю(частная собственность)

на разумные доводы что мы уже восстановили герметичность и кто просил(сосед снизу) исправили неработающую вентиляцию(с момента постройки дома) = реакции ноль.

требует каких то письменных объяснений и писем.

при этом самостоятельно (председатель ТСЖ) не пишет ни одного документа — только устно.

при этом строители выполняющие ремонт жалуются что им запрещают вывозить строительный мусор в лифте(в специальных мешках и защитой лифта пленкой до вывоза и уборкой лифта после вывоза) а так же завозить строительный материал(с теме же предосторожностями).

так же требует предоставления списков работников проводящих ремонт.

вопрос — как бороться с таким председателем ТСЖ

я что то нарушаю?

24 Ответ от Денис Самара 2013-07-02 21:53:24

  • Денис Самара
  • Участник
  • Неактивен

Re: Общедомовое имущество

Доброго времени суток

вопрос про батареи отопления в моей часной собственности — мне стал понятен

все что до первого вентиля — общедомовое все что в квартире — мое

вопрос в следующем.

в ходе выполнения ремонтных работ (прокладка систем канализации и прочего) строители нарушили герметичность стемы вентиляции(попросту уронили камень в вент канал.

проведя дальнейшие работы по демонтажу выяснилось что из 10 вентканалов(те что по санузлу идут) 8 в нерабочем состоянии(есть заключение экспертной организации) при чем не по нашей вине а по вине строителей(слой бетонной смеси в вентканале до 30 см)

Председатель ТСЖ пытается собрать какую то комиссию заставляет подписать акт обследования и прочее прочее.

ссылаясь на то что вентканалы это общедомовая собственность.

естественно в свою квартиру я его не пускаю(частная собственность)

на разумные доводы что мы уже восстановили герметичность и кто просил(сосед снизу) исправили неработающую вентиляцию(с момента постройки дома) = реакции ноль.

требует каких то письменных объяснений и писем.

при этом самостоятельно (председатель ТСЖ) не пишет ни одного документа — только устно.

25 Ответ от Денис Самара 2013-07-02 21:53:40

  • Денис Самара
  • Участник
  • Неактивен

Re: Общедомовое имущество

при этом строители выполняющие ремонт жалуются что им запрещают вывозить строительный мусор в лифте(в специальных мешках и защитой лифта пленкой до вывоза и уборкой лифта после вывоза) а так же завозить строительный материал(с теме же предосторожностями).

так же требует предоставления списков работников проводящих ремонт.

вопрос — как бороться с таким председателем ТСЖ

я что то нарушаю?

Сообщений с 1 по 25 из 67

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

Currently installed 3 official extensions . Copyright © 2003–2009 PunBB.

Сгенерировано за 0.067 секунды (93% PHP — 7% БД) 9 запросов к базе данных

http://vopros-otvet.avo.ru/viewtopic.php?id=4832