Въезжая в новую квартиру, мы никогда не увидим там ржавые и обветшалые трубы. При желании можно творить дизайнерские шедевры, не задумываясь о замене стояков в доме. Когда квартире уже за тридцать, косметическим ремонтом не отделаешься. Частенько в таких домах выходят из строя системы водоснабжения и канализации, дают течь трубы и стояки. Покупка новых сантехнических приборов проблему не решит. Даже установка внутри жилища трубопровода из современных материалов не всегда помогает. Нужна замена стояков в квартире. Возможно, корень зла именно там.
Смена стояка: правовой аспект
Стояк – это общее имущество управляющей организации (ЖЭКа, ЖЭУ и т.п.). С этой организацией составляется договор. Выделим основные моменты в типовом документе.
1. Наниматель (то бишь мы, простые смертные) обязан выполнять текущий ремонт в занимаемом помещении (за свой счет):
- белить, окрашивать или оклеивать стены, потолки;
- окрашивать полы, двери, подоконники, оконные рамы;
- окрашивать радиаторы;
- менять оконные и дверные приборы;
- ремонтировать внутриквартирные инженерные сети (отопления, горячего и холодного водоснабжения, электропроводки, газоснабжения).
2. Наймодатель (тот, кому мы платим за квартиру) обязан:
- участвовать в достойном содержании и ремонте общего имущества многоквартирного дома;
- выполнять капитальный ремонт жилого помещения.
Если эти обязанности наймодатель не исполняет или исполняет ненадлежащим образом, то Наниматель вправе по своему выбору потребовать:
уменьшить плату за квартиру (соответствующие коммунальные платежи);- возместить свои расходы на ремонт общего имущества в многоквартирном доме, устранение недостатков в жилом помещении;
- возместить убытки, возникшие из-за ненадлежащего исполнения или неисполнения наймодателем своих обязанностей.
Таким образом, замена стояков в муниципальной квартире, а также в помещениях многоквартирного дома должна производиться управляющей организацией без дополнительной платы.
С трубами нужно разбираться отдельно. Все, что идет от стояка до первого запорного вентиля, — общее имущество управляющей организации. Если запорного устройства нет до самого смесителя, то этот участок тоже является общим имуществом. Все, что после вентиля, чинит наниматель за свои кровные.
Еще один момент: если дом не является собственностью ЖЭУ, то ремонт общего имущества оплачивается всеми жильцами.
Замена труб стояка в квартире
Менять могут стояки горячего и холодного водоснабжения, отопления и канализации. Поэтапно работа будет выглядеть так:
1. Демонтаж старых стояков.
2. Установка новых труб отопления, канализации или горячей воды.
3. Подключение к разводке, контроль над функционированием.
Посмотрим отдельно по системам, как осуществляется замена стояков в многоквартирном доме.
Замена стояка отопления
В идеале нужно менять весь пролет. Соседи тоже должны заняться ремонтными работами. На практике получается по-разному. Возможно, соседи уже произвели замену стояка и труб отопительной системы. Либо им это не нужно, и так все хорошо. Действуем уже на месте, в зависимости от сложившейся ситуации.
Этапы замены стояка отопления:
1. Перекрыть систему и выпустить из нее воду (это можно сделать только через ЖЭУ). Если замена стояка отопления не необходимость, а лишь прихоть хозяина, то все работы будут платными.
2. Вырезать с помощью болгарки старые трубы, аккуратно вытянуть их из плит перекрытия.
3. Наметить участок, где будут находиться новые радиаторы отопления.
4. Установить батарею по уровню, прикрутить с помощью перфоратора.
5. После установки батареи подключаются трубы. Верх и низ радиатора должны идти к соседям.
6. Установить перемычку и запустить воду в стояк.
Перемычка поможет в случае протечки заблокировать определенный участок системы. Вся остальная сеть продолжит работу.
Замена стояков водоснабжения
Как правило, чугунные трубы меняют на полипропиленовые. И эта замена оправдана. Преимущества нового материала:
- устойчив к коррозии;
- имеет идеальную гладкость внутренней поверхности, благодаря чему известковый налет не скапливается;
- характеризуется высокой прочностью и экологической безопасностью.
Если меняться будут трубы горячего водоснабжения, то нужно поискать варианты, устойчивые к высоким температурам.
- составление схемы, где будет отмечена разводка в ванную, туалет и кухню;
- подсчет и закупка материалов.
1. Урегулирование всех вопросов с управляющей организацией и соседями.
2. Демонтаж старой системы водоснабжения.
3. Разметка участков для клипс, которые используются для крепления труб к стене в месте разводок.
4. Нарезка новых труб. Очистка мест спайки, обработка их спиртом.
5. Подготовка сварочного аппарата. Для сварки полипропилена используется тефлоновая насадка. Нужная температура – двести пятьдесят градусов.
6. На разогретый аппарат одновременно надевают трубу и фитинг. Их прокручивают на всю глубину насадок.
7. Когда элементы нагреются, их нужно снять и соединить.
Еще до разогревания трубы и фитинга на этих деталях нужно сделать метки. До какой точки будет производиться соединение.
8. Чтобы спаять собственный стояк с соседским, используется специальная муфта. Если у соседей металлические трубы, то применяют муфту-переходник.
С помощью спайки собирают всю систему, подключают воду и проверяют герметичность.
Замена канализационных стояков
Со стояками канализации лучше вообще не связываться самому. Эта труба большая и тяжелая. Если вдруг она упадет вниз, то разобьет соседскую или подвальную систему. Создастся аварийная ситуация, которую придется устранять за свой счет. Поэтому лучше всего походить в управляющую организацию и добиться замены канализационного стояка.
Схематически работу сантехников можно представить так:
1. Демонтаж старой системы. Пробивают отверстия в перекрытиях и вытаскивают трубу.
2. Установка нового стояка. Начинают снизу. Одну трубу вставляют в другую, используя резиновое кольцо.
3. Верхняя точка трубы выходит, как правило, на чердак, или переходит в фановый стояк канализации.
Если соседям сверху стояк не меняют, то новую трубу просто вводят в их старую.
Подскажите,пож-та, в нашем доме происходит плановый капремон с заменой всех коммуникаций ,в том числе и стояков. Генподрядчик , при этом заведомо он утверждает,что натяжные потолки снимут , за чей счет должны устанавливаться новые потолки?
Выгребная яма, что это? Признаки заиливания Причины засорения ёмкости Методы очистки Система внешней канализации частного дома […]
ОСОБЕННОСТИ И ПРЕИМУЩЕСТВА ГАЗОВОЙ БАННОЙ ПЕЧИ УСТРОЙСТВО ГАЗОВОЙ ПЕЧИ ДЛЯ БАНИ И ПРАВИЛА ПО ЕЕ УСТАНОВКЕ […]
С чего начать? Выбираем трубы Из чего состоит водоотвод? Подготовка Основные работы Водосток — важный элемент […]
Копирование материалов запрещено | Мы в Google+
Замена стояков в квартире: правовой аспект и поэтапная инструкция
1. Чтобы задать вопрос, выберете соответствующий раздел в категории "Вопросы и ответы". В выбранном разделе нажмите "Начать тему", сформулируйте вопрос в нескольких словах в заголовке и полный вопрос в тексте сообщения. В ранее созданных темах не допускается создание новых тем. В противном случае опубликованные вопросы в ранее созданных темах будут удалены. Ответ на Ваш вопрос будет опубликован в течение 10 рабочих дней (чтобы получать уведомления о работе с Вашим вопросом, при его публикации необходимо включить функцию «Подписаться» и следить за ответами в этой теме). Обращаем Ваше внимание, что в темах не допускается обсуждение и размещение комментариев по заданному вопросу. В противном случае они будут удалены.
2. Для обсуждения вопросов, комментирования ранее заданных вопросов создан раздел «Обсуждение». Если Вы разместили вопрос не в тот раздел (вопрос не входит в компетенцию органа или структурного подразделения, курирующего раздел), то модератор раздела имеет право в течение двух рабочих дней переадресовать Ваш вопрос в соответствующий (тематический Вашему вопросу) раздел Проекта. При этом, отсчёт даты ответа на Ваш вопрос начинается с даты переноса в соответствующий раздел Проекта. В течение 10 рабочих дней в разделе, куда Вы задали вопрос, будет размещена ссылка на раздел, в который Ваш вопрос был перенесен.
3. Чтобы начать обсуждение интересующей Вас проблемы, присоединиться к существующему обсуждению или начать обсуждение по тем вопросам, которые не получили должного ответа в разделе «Вопросы и ответы», зайдите в необходимый форум категории "Обсуждение" и создайте новую тему, либо выберите существующую.
4. Прежде чем задавать вопрос, воспользуйтесь поиском, вероятно подобный вопрос уже задавался и ответ на него есть.
5. Если на Ваш вопрос не ответили в установленный срок (10 рабочих дней), то Вы можете написать жалобу на модератора в соответствующем разделе "Жалобы на модераторов". В своём обращении Вы должны указать, в какой подраздел проекта адресован вопрос и сколько прошло времени со дня его размещения.
6. Для общественного обсуждения социально значимых вопросов развития региона, проектов нормативно-правовых актов создан раздел «Дискуссионная площадка». Темы для общественного обсуждения выносят органы и структурные подразделения администрации области. Не допускается создание тем в разделе пользователями. В противном случае они будут удалены.
7. Обращаем Ваше внимание, что за размещаемый контент наступает персональная ответственность в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, в том числе в соответствии с Гражданским и Уголовным кодексами РФ, КоАП РФ.
8. Недопустимы и подлежат удалению без предупреждения:
— сообщения, содержащие грубость, нецензурные или оскорбительные выражения (прямые или косвенные), ложную информацию и клевету в адрес государственных или муниципальных органов власти и их должностных лиц, общественных объединений и организаций, участников и пользователей форума, а также провоцирующие разжигание любых видов розни или склоняющие к нарушению действующего законодательства Российской Федерации;
— повторные вопросы, заданные одним и тем же пользователем на одни и те же темы, ответы на которые раннее уже были опубликованы, а также вопросы, продублированные пользователем на нескольких ветках форума;
— вопросы, представляющие собой перепечатку публикаций, а также ссылки на материалы, размещенные в печатных, электронных СМИ, в социальных сетях или на сетевых ресурсах и форумах.
9. Для бесперебойного функционирования ресурса и удобства пользования им модераторы форума без предупреждения удаляют любые сообщения, которые не соответствуют вышеуказанным правилам форума.
10. Администрация форума оставляет за собой право закрывать чрезмерно затянутые дискуссии, а также блокировать интернет-пользователей в случае неоднократного нарушения ими правил форума или рассылки ими спама.
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Сообщений 9
1 Тема от Евгений Верин 2012-03-20 11:45:27
- Евгений Верин
- Участник
- Неактивен
Тема: батареи системы отопления — чье имущество?
Здравствуйте! На общем собрании собственников МКД возник спор о принадлежности батарей системы отопления в отдельно взятой квартире нашего дома.Отопление у нас централизованное с "верхней системой розлива".Дом 5-ти этажный.Тепло в стояк нижнего этажа поступает из батареи соседей с верхнего этажа(перемычек между стояками нет).Запорных устройств(вентелей) перед батареями нет.Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме предусматривают(п.6),что в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов. и т.д.Правильно ли я понимаю,что обогревающие элементы системы отопления(батареи) включаются в состав общего имущества МКД,вне зависимости от того,где они установлены — в квартире или в подъезде и вне зависимости от того имеется ли перед ними запорная арматура? Не относятся ли батареи системы отопления в МКД в отдельно взятой квартире к внутриквартирному оборудованию собственника квартиры? Спасибо.
2 Ответ от Полиграф 2012-03-20 19:32:10
- Полиграф
- Участник
- Неактивен
Re: батареи системы отопления — чье имущество?
Здравствуйте! На общем собрании собственников МКД возник спор о принадлежности батарей системы отопления в отдельно взятой квартире нашего дома.Отопление у нас централизованное с "верхней системой розлива".Дом 5-ти этажный.Тепло в стояк нижнего этажа поступает из батареи соседей с верхнего этажа(перемычек между стояками нет).Запорных устройств(вентелей) перед батареями нет.Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме предусматривают(п.6),что в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов. и т.д.Правильно ли я понимаю,что обогревающие элементы системы отопления(батареи) включаются в состав общего имущества МКД,вне зависимости от того,где они установлены — в квартире или в подъезде и вне зависимости от того имеется ли перед ними запорная арматура? Не относятся ли батареи системы отопления в МКД в отдельно взятой квартире к внутриквартирному оборудованию собственника квартиры? Спасибо.
Нет, неправильно. Верховные судьи определили так: если батарею можно отключить без нарушения протока теплоносителя, то она принадлежит конкретному собственнику. Иными словами, если батарея подключена к стояку как байпас (шунт) с запорными элементами, то это внутриквартирное имущество собственника. В Вашем случае все колхозное, поставьте на стояки соответствующие перемычки, а на отводах к батареям запорные (запорно-регулирующие) вентили и батареи станут Ваши. Постановление верховного суда тов. Афанасьева уже указывала, пошарьте в этом разделе.
3 Ответ от г.Гусь-Хрустальный 2012-03-20 21:51:46
- г.Гусь-Хрустальный
- Участник
- Неактивен
Re: батареи системы отопления — чье имущество?
До этого действовал предшествующий ГОСТ.
4 Ответ от Djkh 2012-03-23 10:09:21
- Djkh
- Модератор
- Неактивен
Re: батареи системы отопления — чье имущество?
На Ваше обращение по вопросу принадлежности обогревательных элементов (батареи) к общему имуществу многоквартирного дома сообщаем следующее.
Жилищным кодексом Российской Федерации определено, что правила содержания общего имущества в многоквартирном доме устанавливаются Правительством Российской Федерации (ч. 3 ст. 39).
Правительство Российской Федерации, исходя из полномочий, предоставленных ч. 3 ст. 39 Жилищного кодекса Российской Федерации, утвердило Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 года № 491 (далее Правила), регулирующие отношения по содержанию общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме.
Подпунктом «д» п. 2 Правил определено, что в состав общего имущества включены механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры).
Согласно п. 5 Правил в состав общего имущества входят внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Положения п. 6 Правил рассматриваются во взаимосвязи с пп. «д» п. 2 и п. 5 этих Правил на основании которых в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.д.).
5 Ответ от Петров Александр 2012-05-24 12:54:58
- Петров Александр
- Заблокирован
- Неактивен
Re: батареи системы отопления — чье имущество?
цитата заявителя: "Правильно ли я понимаю,что обогревающие элементы системы отопления(батареи) включаются в состав общего имущества МКД,вне зависимости от того,где они установлены — в квартире или в подъезде и вне зависимости от того имеется ли перед ними запорная арматура?" — ответ: все верно. никакого личного внутрикварт.имущества по отоплению при централиз.отоплении нет!! суд руководствуется только законом и Конституцией России. ППРФ № 491 от 2006 года было принято в пределах компетенции Правительства Росс.Фед. Наличие перемычек и запоров = не учитывается.
6 Ответ от megalol 2015-12-08 12:13:17
- megalol
- Участник
- Неактивен
Re: батареи системы отопления — чье имущество?
А что скажите насчет экранов для батарей? Вот многие металл советуют, а если брать с другого материала. Это никак не влияет на безопасность?
7 Ответ от Владимир_Т 2015-12-08 12:46:14
- Владимир_Т
- Участник
- Неактивен
Re: батареи системы отопления — чье имущество?
Уж экраны для батарей никак не могут относиться к общему имуществу
см. название темы
Лучше приклеивать на стене за батареей отражающий материал типа фольги.
О какой безопасности идет речь? Что может быть опасного из-за установки экрана?
8 Ответ от Ритор.вопрос 2015-12-08 16:06:34
- Ритор.вопрос
- Опытный юрист (упр.организация)
- Неактивен
Re: батареи системы отопления — чье имущество?
Уж экраны для батарей никак не могут относиться к общему имуществу
-верно. по ним же "общедомовой теплоноситель" не движется.
9 Ответ от г.Гусь-Хрустальный 2015-12-08 19:21:36
- г.Гусь-Хрустальный
- Участник
- Неактивен
Re: батареи системы отопления — чье имущество?
Данный форум не афишная тумба для студенческой подработки на рекламе в рунете.
Сказано как есть.
Сообщений 9
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Currently installed 3 official extensions . Copyright © 2003–2009 PunBB.
Сгенерировано за 0.040 секунды (89% PHP — 11% БД) 9 запросов к базе данных
http://vopros-otvet.avo.ru/viewtopic.php?id=4236
Ведь ежемесячно платим за кап ремонт и текущий, дому 40 лет и ни разу стояки не менялись.
Кто должен по закону менять стояки и за чей счет.
Меняли аварийный междуэтажный стояк, подводку ПУ все бесплатно.
На вопрос замены подъездного стояка устно разъяснили — делаете заявку, рассматривают — в план или сразу, работы за счет текущего ремонта, трубы и остальное за ваш счет.
Мой ответ будет пространным, так как на такой вопрос несколькими словами ответить трудно.
Решение о там, что менять или ремонтировать и что не менять и не ремонтировать, решают только жители дома на своем общем собрании и никто больше.
За какие денежки это делать:
— за счет тех денег, которые Вы и другие жители ежемесячно платили и платите «за содержание и ремонт жилища»,
— или за счет статьи «капремонт»,
— или за дополнительные деньги, собранные жителями, если УК уже «профукала» все заплаченные Вами денежки и на лицевом счете дома нет ни копейки (отчет Вам УК давало, куда потрачены эти «копейки» в 2013 году?
Перед тем, как обсуждать на общем собрании, надо или не надо менять стояки, Совет дома должен потребовать от УК предоставить акт обследования систем отопления, холодного и горячего водоснабжения, в том числе стояков, выполненный в соответствии с «Положением по техническому обследованию жилых зданий» ВСН 57-88(р) (Уув. Приказом Госкомархитектуры при Госстрое СССР от 6 июля 1988 г. N 191)
Это обследование должна делать комиссия ГРАМОТНЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ, а не слесарями из ЖКХ, после вырезки образцов труб, их исследований в специальных лабораториях металлов по узаконенным методикам с оставлением соответствующего акта (заключения) о годности или непригодности труб к дальнейшей эксплуатации.
Необходимость замены стояков эта комиссия (и жители дома на собрании) определяют и по тому, часто ли начинают течь Ваши стояки и заливать горячей грязной водой Ваше имущество и имущество соседей, живущих ниже.
Примеры и конкретные факты привести или на слово верите?
Срок службы стальных труб в системах холодного, горячего водоснабжения и отопления официально в каких либо нормативных документах не установлен.
Изготовителями труб в рекламных проспектах указывается срок службы стальных труб – не менее 20-25 лет, но кто из изготовителей будет рекламировать, что их трубы сделаны из некачественного железа, которое проржавеет через 5-10 лет?
— качества металла трубы, его стойкости против коррозии;
— «мягкое железо» (без легирующих присадок) в агрессивной кислой среде может проржаветь насквозь через несколько лет!
— трубы из низколегированной стали и качественно оцинкованные будут служить дольше, чем из простого «железа» и неоцинкованные;
— качества изготовления – цельнотянутые будут служить дольше, чем сварные;
— и основное – срок службы зависит от качества горячей воды или воды в системе отопления, ее кислотности, агрессивности против металла и т.п..и т.д., и пр.пр.
А качество этой воды в системах отопления небольших коммунальных котельных – НИКАКОЕ! Содержание агрессивных веществ (кислоты и др.) в ней может быть таким, что через 3-5 лет Ваши трубы проржавеют (подвергнутся электрохимической коррозии) изнутри и превратятся в решето.
Подумайте всем общим собранием, не целесообразнее ли Вам сделать текущий ремонт труб-стояков отопления, холодной и горячей воды, которые являются общедомовым имуществом, за счет тех денег, которые Вы и другие жители ежемесячно платили и платите «за содержание и ремонт жилища».
Это установлено след. документами (далее – сокращенные выдержки):
(утв. Пост. Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491):
… д) механическое, электрическое, САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКОЕ и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);
Предназначено для работников органов местного самоуправления, организаций, в собственности, хозяйственном или оперативном управлении которых находится жилищный фонд, а также организаций различных организационно-правовых форм, осуществляющих управление и (или) обслуживание жилищного фонда всех форм собственности.
ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ВХОДЯЩИХ В ПЛАТУ ЗА СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ
б) водопровод и канализация, горячее водоснабжение:
…прочистка трубопроводов горячего и холодного водоснабжения;
временная заделка свищей и трещин на внутренних трубопроводах и стояках;…
ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ВХОДЯЩИХ В ПЛАТУ ЗА РЕМОНТ ЖИЛЬЯ
… 1. Центральное отопление:
смена отдельных участков трубопроводов, секций отопительных приборов, запорной и регулировочной арматуры;
… восстановление разрушенной тепловой изоляции.
уплотнение соединений, устранение течи, утепление, укрепление трубопроводов, смена отдельных участков трубопроводов, фасонных частей,
…смена отдельных водоразборных кранов, смесителей, душей, моек, раковин, умывальников, унитазов, ванн, запорной арматуры В КВАРТИРАХ вследствие истечения их срока службы;…»
…Техническое обслуживание здания включает комплекс работ по поддержанию в исправном состоянии элементов и внутридомовых систем, заданных параметров и режимов работы его конструкций, оборудования и технических устройств.
…Текущий ремонт здания включает в себя комплекс строительных и организационно-технических мероприятий с целью устранения неисправностей (восстановления работоспособности) элементов, оборудования и инженерных систем здания для поддержания эксплуатационных показателей.
… 2.3.4. Периодичность текущего ремонта следует принимать в пределах трех — пяти лет с учетом группы капитальности зданий, физического износа и местных условий.
ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ОТНОСЯЩИХСЯ К ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ
Установка, замена и восстановление работоспособности отдельных элементов и частей элементов внутренних систем водопроводов и канализации, горячего водоснабжения, включая насосные установки в жилых зданиях….»
Или в их «незамене» и долгой службе старых, но не текущих труб!
http://xn--b1ahhahznja9a.xn--p1ai/vopros-otvet/view/2228-uk-trebuet-dengi-za-zamenu-stoyakov—zakonno-li-eto-ved-ezhemesyachno-plyatim-za-kap-i-tek-remont